2009年7月4日星期六

秦可卿

http://big5.southcn.com/gate/big5/www.southcn.com/nfsq/ywhc/ls/200505090574.htm
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7006120701265

劉心武覺得情可輕出身有點ILLOGICAL.
果間房既陳設, 只針對佢講‚‘皇家器物怎入秦氏內室?‘‘ 去講, 亦可以睇成埋伏佢紅顏薄命 ? 果D 都係無好死既人. 西施比人推去.......人盡可夫, 都係講情可輕終要淫喪天香樓既下場? 應該係伏筆, Dropping Clue 當中.
大概第二三回曹雪芹交代左人物關係, 好大部份, 賈, 史, 薛, 金陵顯赫望族, 幾代都有通婚. 出個NOBODY 秦可卿 ? LET ME SEE. 王熙鳳, 王夫人果一處? 都有家勢.
可能寧府寫法唔同. 咁賈珍有妻尤氏, 尤氏係? 哈哈, 唔查啦. 頭都大. 老蕭如果真係拍任何同紅樓夢有關既野. 淫喪天香樓既刪剪, 太有趣既TOPIC.
泰可卿真身, 個考証要更嚴格, 劉心武都唔似PRESENT 出好實淨既講法. 棺材係 檣木, 甲戌眉批 檣者舟具也, 所謂人生若汎舟而已.
可能都係underpin 佢紅顏薄命果D 野.
高陽點寫秦可卿既死? 係在天香樓同老爺幽會, 被近身丫環撞見, 羞愧下, 上吊死, 丫環撞牆死.
咁? 相若 ? 比LINK 我睇就可以.
當然, 丫環唔知? 邏輯可以放底, 刪左, 相信係刪左, 不過過程要比劉心武講, 複雜好多. 從此, 就帶有一個MYTH , 一個神話, 究竟秦可卿在天香樓出左乜野事?
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11 則留言:

  1. M Man2009年7月5日 下午7:35

    先講第二條link先啦, 因為短.
    係, 傳統係要殉葬, 一直到正統八年, 英宗臨死前先廢止. 呢一點實在功德無量.

    講番秦可卿. 我唔識劉心武係邊個. 不過睇條link篇文, 有d認同, 有d唔認同.

    首先, 秦可卿以一個執返嚟嘅養女而得以嫁入寧府為長孫媳婦, 係有d奇怪. 但有一句話佢“因與賈家有些瓜葛，故結了親，許與賈蓉為妻”, 亦算有個交代. 而且有冇覺得寧府好似樣樣都不及榮府? 唔止秦可卿, 尤氏又何曾見有咩家勢描述? 或者我唔記得咗, 總之似乎喺賈王薛史四大家之外就唔夠顯赫.

    其實除咗秦之外, 巧姐入正冊都係奇怪.

    文中 '皇家器物怎入秦氏內室？' 呢段就覺得立論好牽強. 書中嘅寫法根本冇人會覺得真係嗰件物件, 祇係一種修辭, 點會咁問?
    另外佢認為'如果是一個養生堂抱來的“野種”，怎麼會極妥當？' 亦分明唔妥. 為人細心, 脾氣平和, 做事謹慎, 認為佢'極妥當', 有乜值得批評?

    之後嗰d冇心機睇.

    冊子畫一高樓, 有美人懸樑, 相信原本寫秦吊頸唔出奇. 高陽都寫鼎大奶奶吊頸死. 但唔係幽會. 老爺起痰, 借意嚟搵大奶奶睇數簿, 撞啱大奶奶沖涼, 老爺扮跣脚, 大奶奶扶起佢嗰陣有糾纏, 俾個丫環隔窗見到, 所以大奶奶上吊之後佢嘅屍體亦俾人喺蓮池(好似, 唔係好記得)度搵到.
    呢段古仔喺紅樓夢斷第一集, 叫秣陵春, 我搵咗下, 呢度話有得睇: http://www.wuhan.cc/book/txt/book10/txt-103556.html

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  2. sam2009年7月6日 上午4:09

    劉心武係我睇人網發現, 佢0係大陸講紅樓夢. 一半半啦. 係. 用來Brainstorming 可以既.
    Tutankhamun, 最為人討論既法老皇, 佢死後, 皇后係點呀? 咁其實死, 殉葬唔係最可怕既事, 皇后嫁新法老皇, 舅父.
    Tutankhamun老婆好可能係佢家姐, 古埃及係內婚制, 保皇朝血統純正. 嫁完細佬, 嫁舅父, 都好超出現今人想像.
    不過係唔 conclusive, 因為Tutankhamun係一個之後被抹去歷史既法老皇, 佢既一切都係多種可能性, 都係估估下. 不過舅父攝政, 攝攝下, 殺佢, 自己做, 有MOTIVE , 呢個講法.

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  3. sam2009年7月6日 上午4:38

    秦可卿既冇野, 又可以見於秦觀見寶玉. 果度就見到係好平常既家庭, 非常不能同榮府比, 甚至寶玉話要生於窮家, 好似秦觀既窮但.... 靚, 定乜.
    都好有趣.
    巧兒係小姐就入 :)
    正冊有 原應嘆息, 妙玉, 鳳姐, 林妹妹, 寶釵, 王熙鳳, 史傷人, 李紈, 巧兒.
    尤氏冇, 係兩府內既女人, 小姐同太太都入囉.
    巧兒都係拜王熙鳳有得入. 又或者係佢代表劉姥姥入冊, 都係講緊命運弄人, 原應嘆息, 媽媽當日幾NICE 對劉姥姥, 都係一種因果既野. 雖然佢面目不清, 演出太少, 亦唔會長大, 但都係臨尾重要既, 佢用來突出鳳姐最後既困.
    張愛玲研究過巧兒幾多歲 ? 話佢時大時細. 可能, 好似係, 不同版本, 抄既人, 唔專心, 有時又補寫, 呢個角色簡直令人忘記, 所以搞成咁. 好多紅樓夢既野都係呢D, 抄少左. 加D 野.

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  4. sam2009年7月6日 上午4:50

    不過我都冇睇哂篇長文, 落難皇孫生個人都會有紀錄, 佢話冇入宗人冊, 我唔覺得係咁兒嬉. 其實望下曹雪芹族譜睇下有冇D 皇家姓氏, 又早夭, 咁去對號入座啦.
    :)

    有美人懸樑. 係喎. 你知佢發展就似啦, 似啦, 咁. 一開始講, 賈珍在寧府係可以做乜都得, 到焦大鬧 爬灰既爬灰, 寶玉問什麼是爬灰.

    嘻嘻, 佢提醒讀者有D 咁既事. 咁係邊D 人, 應該係囉. 真係好有趣.

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  5. sam2009年7月6日 上午5:48

    咁寫成大奶奶係唔願意, 都幾好, 不能知道秦可卿意願, 病係不情不願? 應係既.

    榮府有個賈母, 出個元春, 比排場佢, 亦托寶玉係萬千寵愛. 寧府即使個官其實比榮府大, 如果無錯, 但佢冇一個賈母既CHARACTER 去講排場. 係少好多. 人又少D. 寧府係用來講烏煙瘴氣既一面, 戒之一個字, 色. 寧府總係咁.
    賈政無呢樣野, 佢係去令寶玉無哂癮咁. 嚴父揰著慈祖母, 阻住佢教仔.
    先抄寧府, cushion 左個震盪, 跟住抄榮府好似無咁難受. 抄寧府係多少, 你都抵死囉. 少少有.
    如果冇記錯.
    晚安.

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  6. sam2009年7月7日 上午1:48

    係秦鐘至0岩.

    前陣子見一個人講小團圓, 女仔, 佢心水清, 我一睇, 唔, 咁聰明既? 數量佢睇唔多, 不過好醒. 女仔睇呢D 野係通透D.

    所以我唔好Blah Blah Blah 紅樓夢, 9 成門檻都未有. 有D 阿媽係女人既識見講來把屁咩?

    講完.

    熱傷風. 周身唔舒服. 豬流感? 唔知. 唔理.

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  7. M Man2009年7月8日 上午5:24

    sam冇事吖嘛? 豬流感唔會喇, 不過熱傷風辛苦過冷傷風, 要理下佢至得. 今日點? 好d定壞d?


    高陽喺'紅樓人物與曹家親戚'裡面都有好多皇族人物考證, 可以搵嚟睇睇.

    紅樓夢斷裡面安排李家(即是寧府)嘅鼎大奶奶係曹家(即是榮府)二奶奶(鳳姐)嘅表妹, 李家大奶奶死後, 鼎大爺有同曹家嘅二奶奶糾纏不清. 二奶奶重同另外嘅曹族弟子通姦. 因為咁名聲壞咗, 所以最後寫佢自殺, 捨命救曹家. 淫蕩嘅係二奶奶, 唔係鼎大奶奶.

    賈政係曹雪芹嘅四叔, 佢老豆喺佢未出世就死咗, 曹雪芹係遺腹子. 元妃係虛擬人物. 曹家最威嗰個係曹雪芹嘅姑媽, 賈政嘅家姐, 佢由康熙主婚嫁俾八個鐵帽子王之一嘅平郡王(北靜王)做正福晋.

    唔係真係去考紅, 要做都係有大把資料喺手嘅人去做啦, 吹下水有乜相干.

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  8. sam2009年7月9日 上午4:43

    好D, 有心.
    sleeping theraphy + chocolate theraphy 好D. 可能缺糖.
    晚安.

    呀, 鳳姐唔係咁既人, 高陽咁既安排????

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  9. M Man2009年7月10日 上午5:53

    chocolate theraphy? 乜咁新奇嘅? 為食咋啩?

    紅樓夢個鳳姐都唔正經得去邊, 你睇佢同賈蓉講嘢欲言又止, 重有寶玉問咩叫扒灰, 佢幾敏感. 佢係有d嘢.

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  10. sam2009年7月10日 下午5:21

    我拒絕相信你對王熙鳳既捕風捉影揣測.

    哈.

    嗱, 佢對賈蓉我無野講, 無太著意. 佢回答寶玉係唔係心虛, 至反應過大. 我只係當佢教導佢小輩唔好理呢D ''瘋言瘋語''. 當然, 作者往往係好字字珠璣, 例不虛發.

    自然係問, 邊個?? 佢? 咁我仍然喜愛王熙鳳呢個角色, 即使真係佢 :)

    我立即羅織種種理由為佢開脫, 賈璉唔好. 佢亦挑剔既. 總之無損.

    (有D 咁既人?)

    有既.

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  11. M Man2009年7月12日 上午5:16

    王熙鳳我都唔太反感. 但高陽唔會亂嚟架, 都係有d影嘅. 睇下劉姥姥一進榮國府嗰回, 話有嘢都可信嘅.
    賈璉衰就當然架啦.

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